吳鐵：《方案》是排污許可領(lǐng)域貫徹落實黨的二十大和二十屆三中全會精神的頂層設(shè)計文件。《方案》為深化排污許可制度改革設(shè)定了具體目標，設(shè)計了路線圖，從強化排污許可制度自身、落實核心制度、落實“一證式”管理、做好基礎(chǔ)保障4個方面提出了具體工作任務(wù)，對現(xiàn)階段排污許可工作具有極強的指導(dǎo)意義。

其中，持續(xù)深化排污許可制度改革是全面實行排污許可制的前提，落實以排污許可制為核心的固定污染源監(jiān)管制度是基礎(chǔ)，全面落實固定污染源“一證式”管理是關(guān)鍵，此外需要進一步優(yōu)化全國排污許可證管理信息平臺、加強組織保障。

《方案》也充分借鑒各地在試點工作中取得的經(jīng)驗，其中包括上海市、河北省唐山市等地排污許可監(jiān)管、監(jiān)測、執(zhí)法聯(lián)動經(jīng)驗，廣西壯族自治區(qū)、海南省等地新版排污許可證副本應(yīng)用經(jīng)驗，山東省煙臺市等地生態(tài)環(huán)境統(tǒng)計與排污許可銜接經(jīng)驗等。

吳鐵：《方案》提出，建立排污許可管理標桿指標體系，打造一批排污許可管理的標桿地區(qū)、行業(yè)和企業(yè)。標桿管理是通過對標，識別和改進自身的不足，從而提升整體績效。通過排污許可管理標桿引領(lǐng)，對照排污許可制度實施的“優(yōu)等生”并給予正面激勵，借此帶動“中等生”和“差等生”一同提高，從而實現(xiàn)全面進步。在這個過程中，指標體系是關(guān)鍵“標尺”，要科學(xué)合理、重點突出。

標桿指標體系，可以重點考慮排污許可管理體系建設(shè)情況、核心制度落實情況、排污單位主體責任落實效果，管理要求執(zhí)行情況、組織保障情況等因素，可按照標桿地區(qū)、行業(yè)和企業(yè)分類設(shè)置。從具體指標看，排污許可證質(zhì)量、執(zhí)行報告質(zhì)量、環(huán)境管理臺賬及自行監(jiān)測要求落實情況、環(huán)評與許可銜接要求落實情況、依證執(zhí)法開展情況、宣傳培訓(xùn)情況、機構(gòu)與編制設(shè)置情況、排污許可數(shù)據(jù)應(yīng)用情況等均可作為體系組成部分。

吳鐵：現(xiàn)行排污許可技術(shù)規(guī)范共有80項，包括兩項總則、兩項要素通則、73項行業(yè)規(guī)范及3項其他規(guī)范。上述標準在“全覆蓋”“提質(zhì)增效”等工作中發(fā)揮了關(guān)鍵支撐作用，但與當前環(huán)境質(zhì)量改善目標、污染物排放管理要求等方面存在一些不適應(yīng)性，因此《方案》提出要對上述標準規(guī)范進行制修訂。

以目前正在開展的火電、鋼鐵、汽車、鍋爐等行業(yè)技術(shù)規(guī)范制修訂工作為例，其修訂主要方向和思路包括以下5個方面：一是全要素覆蓋，在原有大氣和水污染物管控基礎(chǔ)上，新增工業(yè)固體廢物、工業(yè)噪聲及土壤等管控要求。

二是全口徑量化許可，在原有主要排放口污染物排放量管控基礎(chǔ)上，新增一般排放口、無組織排放的量化管控要求，對于廢水間接排放口、生活污水直接排放口不管控排放量。

三是主要污染物全面管控，在原有主要污染物（顆粒物、二氧化硫、氮氧化物、化學(xué)需氧量、氨氮等）排放量管控基礎(chǔ)上，新增汞、揮發(fā)性有機物等新管控污染物。

四是全面承接環(huán)評要求，對于新申請許可證，按制修訂標準、環(huán)評批復(fù)、總量控制要求，對主要排放口、一般排放口、無組織排放分類合計從嚴確定許可排放量，不同類別排放不“共享”許可量；對于延續(xù)排污許可證，按制修訂標準、已有排污許可證要求，分類取嚴。

五是推動環(huán)境質(zhì)量改善，鼓勵位于重點區(qū)域的火電、鋼鐵、鍋爐等行業(yè)采用超低排放限值作為許可排放量的依據(jù)。

吳鐵：《排污許可提質(zhì)增效工作方案（2022—2024年）》提出“建立聯(lián)審核查機制”，《關(guān)于開展工業(yè)固體廢物排污許可管理工作的通知》提出“地方生態(tài)環(huán)境部門應(yīng)建立排污許可證審批人員與固體廢物管理人員的聯(lián)合審核機制”，《關(guān)于開展工業(yè)噪聲排污許可管理工作的通知》提出“排污許可證審批部門應(yīng)建立聯(lián)合審核機制，噪聲管理人員參與工業(yè)噪聲排污許可證申請表審核”。但是在實際工作中，有的未參與聯(lián)審工作，有的只是形式上參與，未深入其中。

建立部門聯(lián)審聯(lián)查、共管共用工作機制是強化排污許可事中事后管理的重要內(nèi)容。排污許可制度改革要服務(wù)環(huán)境質(zhì)量改善，服務(wù)污染防治攻堅戰(zhàn)，從這個角度看，“聯(lián)審聯(lián)查”是“共管共用”的前提和保障，“共管共用”是“聯(lián)審聯(lián)查”的目的和效果。排污許可證核發(fā)過程要充分考慮使用者的需求，因此需要要素及業(yè)務(wù)等部門通力協(xié)作，確保排污許可證“發(fā)得好”。只有這樣，在依證監(jiān)管執(zhí)法、服務(wù)污染防治攻堅戰(zhàn)等具體工作中，才能“用得好”，充分發(fā)揮效果，做到“服務(wù)好”。

在實際操作中，各地可結(jié)合工作情況，探索按照“管要素，管許可，管落地”原則，依據(jù)信息共享及數(shù)據(jù)使用需求，在現(xiàn)有“聯(lián)審制度”基礎(chǔ)上進一步理清各要素及職能處室的工作邊界，建立細化工作機制，共同推動制度落地見效。

吳鐵：目前已有的多項環(huán)境執(zhí)法技術(shù)手段得到應(yīng)用并取得較好效果，很好地支撐了現(xiàn)場和非現(xiàn)場監(jiān)管工作，其中排污許可數(shù)據(jù)及自動監(jiān)測數(shù)據(jù)分析不斷為環(huán)境執(zhí)法及監(jiān)督幫扶提供高質(zhì)量線索，比如通過排污許可數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)了排污許可證超期、超標、超總量排污、工藝裝備不符合產(chǎn)業(yè)政策、自行監(jiān)測不合規(guī)等線索。

但同時我們也發(fā)現(xiàn)，排污許可數(shù)據(jù)是體量大、動態(tài)更新的數(shù)據(jù)寶藏，其功能還未充分挖掘，下一步可以結(jié)合人工智能（AI）技術(shù)，探索AI監(jiān)管新模式，更好服務(wù)環(huán)境執(zhí)法。目前AI監(jiān)管仍是一個全新的領(lǐng)域，從研究角度看，AI和排污許可數(shù)據(jù)是最佳搭檔，AI大模型需要大規(guī)模、多樣化、專業(yè)化的數(shù)據(jù)來提升精準度，而排污許可數(shù)據(jù)恰好具備這些特點。未來，隨著固定污染源AI監(jiān)管大模型的應(yīng)用，現(xiàn)有的監(jiān)管模式將會從“以人為主”轉(zhuǎn)向“人機結(jié)合”，可開展非現(xiàn)場監(jiān)管的內(nèi)容將顯著增加，監(jiān)管效能將大大提高。

吳鐵：人員培訓(xùn)是提升基層生態(tài)環(huán)境部門及排污單位排污許可管理人員工作能力的重要途徑。在現(xiàn)有培訓(xùn)體系下，進一步創(chuàng)新培訓(xùn)方式，可以通過短視頻、真人帶審等方式，提高參訓(xùn)人員興趣；從提高填報質(zhì)量角度，探索培訓(xùn)+簡易考試模式，強化培訓(xùn)效果，推動落實排污單位主體責任；開展排污許可技能大賽，擴大制度參與范圍，提高管理人員積極性和歸屬感。

各地在提升基層人員能力上進行了大量有益探索，如陜西、黑龍江等地組織開展排污許可技能大賽，既鍛煉了隊伍，又提升了基層人員能力，還讓一些默默無聞的同志在排污許可的舞臺上大放異彩，成了排污許可圈里的“名人”，一舉多得。